Haoss forum: Pravo mesto za ljubitelje dobre zabave i druženja, kao i diskusija o raznim životnim temama.
 
PrijemČesto Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupiHimna Haoss ForumaFacebookGoogle+


Delite | 
 

 Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2  Sledeći
AutorPoruka
Shadow

ADMIN
ADMIN

avatar

Ženski
Poruka : 96950

Lokacija : U svom svetu..

Učlanjen : 28.03.2011

Raspoloženje : Samo


PočaljiNaslov: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 20:10

Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu

Posle peticije za oslobađanje K. V. iz Kaća, biće sačinjen i predlog novog zakona. Radni naslov propisa “Pravo na samoodbranu”. Patrole roditelja u blizini škola



INICIJATORI peticije za oslobađanje maloletnog K. V. iz Kaća do kraja godine sačiniće predlog zakona o zaštiti dece od zlostavljanja i predati Ministarstvu pravde. Konkretne načine kako da se spreči i sankcioniše maltretiranje, uputiće i predsedniku Vlade Srbije i potpredsednicima, ali i drugim državnim institucijama, sa apelom da se deci u Srbiji obezbedi veća sigurnost.

Svesni da neće biti lako i jednostavno, pokretači peticije će najpre ovih dana osnovati Organizaciju za zaštitu dece od zlostavljanja, u čije ime će predložiti zakon, sa sadašnjim radnim naslovom “Pravo na samoodbranu”.


- Javljaju nam se pravnici, sociolozi, psiholozi i nude pomoć - kaže Sandra Anušić, inicijator peticije. - Znamo šta hoćemo i kako bi trebalo da glasi, ali ćemo se konsultovati sa stručnjacima, pre svega pravnicima, kako bi se inicijativa uobličila u formu predloga zakona. Jedan pravnik nam je mejlom prosledio neke propise, tako da ćemo pre pisanja konačne verzije morati najpre sve dobro da proučimo. Istražićemo i kako je ovaj problem rešen u drugim državama.


OHRABRILO ŽRTVE DA PROGOVORE
POKRETANjE peticije za dečaka iz Kaća ohrabrilo je roditelje i zlostavljanu decu da o tome progovore, bar u internet porukama.
- Javila nam se sugrađanka, čije je dete već godinu dana žrtva i ne zna od koga da traži pomoć - predočava Sandra Anušić.
- Broj zlostavljane dece je zabrinjavajući i nešto hitno mora da se uradi.

Ono što će se zasad sigurno naći u predlogu zakona je da se deci dozvoli pravo na samoodbranu, kako glasi i radna verzija budućeg propisa. Osim toga, biće i predlog da se formiraju roditeljske patrole u blizini škola, kojima bi se dozvolilo da foto-aparatima i mobilnim telefonima snimaju sumnjive osobe i o tome obaveštavaju policiju, da se krivično gone oni koji presreću i reketiraju decu, a sankcije prema njima da se pooštre.

Takođe će biti predloženo da neko od nadležnih kontroliše i škole, odnosno, koje mere preduzimaju za bezbednost dece.

- Niko od nas okupljenih u ovoj inicijativi nije pravnik, ali nam to neće biti prepreka da istrajemo u našoj nameri, jer na mestu K. V. sutra može biti bilo čije dete - ističe Anušićeva. - Imamo podršku mnogih roditelja širom Srbije.

Po rečima naše sagovornice, pomoć besplatno im je ponudila i psiholog iz Beograda. Ona želi da razgovara sa petnaestogodišnjim K. V., osumnjičenim da je 7. novembra u holu Mašinske škole, posle višemesečnog zlostavljanja, izbo nožem dvojicu reketaša. Spremna je da na dijagnozu stavi svoj pečat, ali i da dečaku pomogne da se oporavi od trauma.



NE PRIČA

O NEMILOM događaju maloletni K. V. ni posle izlaska iz pritvora, prošlog četvrtka uveče, još ne može da priča sa najbližima. Sestra bliznakinja, mlađi brat i majka su strpljivi i najvažnije im je da se dečak psihički oporavi.

novosti








Nazad na vrh Ići dole
dusajuca

  

avatar

Ženski
Poruka : 8129

Lokacija : Banat

Učlanjen : 09.08.2012


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 20:33

Ma uopsteno,ceo taj nas zakon o samoodbrani je vrlo konfuzan i neprecizan.Slusala sam pre neko jutro jednog naseg advokata koji je bas o tome pricao i ispade da mozes da budes u vecem problemu ako krenes da se branis od onog ko te je napao confused
Nazad na vrh Ići dole
Shadow

ADMIN
ADMIN

avatar

Ženski
Poruka : 96950

Lokacija : U svom svetu..

Učlanjen : 28.03.2011

Raspoloženje : Samo


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 20:54

Sad za sad, je to još uvek veoma nejasno i tumače ga više kao napad nego na samoodbranu happy Gledala sam i ja na tv -u kada je jedna majka optužena za napad i teške telesne povrede, jer je izašla iz svoje kuće i u svom dvorištvu odbranila čerku od napada njenog momka, koji ju je tukao i šutirao.. Stvarno nema smisla da se ni u svom dvorištvu ne možeš odbraniti od manijaka a da ne budeš tužen za bilo šta wonder

Što se dece tiče, i ovoga što im se dešava u školi ili van nje, mislim da bi ovo posebno trebalo da se usvoji, jer to je stvarno došlo do kritične tačke.. happy








Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 21:06

Neophodno je da se pravo na samoodbranu proširi, pre svega da bi nasilnici svih polova bili svesni da su u slučaju napada na nekoga potencijalno i životno ugroženi, ali treba sa druge strane i dobro paziti da neko "slučajno" ne ostane kratak za glavu zbog zloupotrebe tog prava. Ne znam šta se tačno to u školi desilo, ali kao kroz maglu sam čuo da je neko nekoga izbo nožem u samoodbrani. Ako neko misli da je to što će srednjoškolci nositi noževe ili pištolje ili šta ti ja znam da bi se branili od nasilnika u i oko škole, onda je to potpuno promašena tema. Nasilničko ponašanje je društveni problem koji društvo treba da reši, a to na žalost nije slučaj ....
Što se tiče majke koja je branila dete u svom dvorištu i optužena za napad i nanošenje teških telesnih povreda, voleo bih da čujem "celu priču" i koji je to advokat za dve mili sekunde ne bi oslobodio, ako je sve stvarno tako bilo ...
Nazad na vrh Ići dole
Gost

Gost


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 21:13

@Kayser Soze ::
Neophodno je da se pravo na samoodbranu proširi, pre svega da bi nasilnici svih polova bili svesni da su u slučaju napada na nekoga potencijalno i životno ugroženi, ali treba sa druge strane i dobro paziti da neko "slučajno" ne ostane kratak za glavu zbog zloupotrebe tog prava. Ne znam šta se tačno to u školi desilo, ali kao kroz maglu sam čuo da je neko nekoga izbo nožem u samoodbrani. Ako neko misli da je to što će srednjoškolci nositi noževe ili pištolje ili šta ti ja znam da bi se branili od nasilnika u i oko škole, onda je to potpuno promašena tema. Nasilničko ponašanje je društveni problem koji društvo treba da reši, a to na žalost nije slučaj ....
Što se tiče majke koja je branila dete u svom dvorištu i optužena za napad i nanošenje teških telesnih povreda, voleo bih da čujem "celu priču" i koji je to advokat za dve mili sekunde ne bi oslobodio, ako je sve stvarno tako bilo ...


Opet se slažem sa tobom, odmah sam pomislio na zloupotrebu takvog prava, što nije isključeno da bi se dešavalo pošto je maloletna delikvencija kod nas veoma izražena....
Nazad na vrh Ići dole
dusajuca

  

avatar

Ženski
Poruka : 8129

Lokacija : Banat

Učlanjen : 09.08.2012


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 21:21

Ja nisam pravnik po struci,ali sam slusala onog ko to jeste na teveu.To kako je on predstavio nas zakon je podlozno vrlo proizvoljnom tumacenju.I da ostavimo sad na stranu da li je bila zena ona koja je trebala da odgovara,da pretpostavimo da se radi o dva odrasla muskarca..poenta svega je da prilikom napada onaj ko se brani ,mora u trenutku da proceni koliku kolicinu odbrane sme da upotrebi,inace je nadrljao.Znaci,ako je tebe Sozo,napao neko da ti oduzme novcanik,i ti ga udario tri puta,ti ces odgovarati,jer je to prekomerna upotreba sile..tako je po nasem zakonu.Treba da ga udaris samo jednom,eventualno blago odgurnes,jer nisi ugrozen ti,vec tvoj novcanik..i da ne bi te oslobodili..
Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 21:25

@dusajuca ::
Ja nisam pravnik po struci,ali sam slusala onog ko to jeste na teveu.To kako je on predstavio nas zakon je podlozno vrlo proizvoljnom tumacenju.I da ostavimo sad na stranu da li je bila zena ona koja je trebala da odgovara,da pretpostavimo da se radi o dva odrasla muskarca..poenta svega je da prilikom napada onaj ko se brani ,mora u trenutku da proceni koliku kolicinu odbrane sme da upotrebi,inace je nadrljao.Znaci,ako je tebe Sozo,napao neko da ti oduzme novcanik,i ti ga udario tri puta,ti ces odgovarati,jer je to prekomerna upotreba sile..tako je po nasem zakonu.Treba da ga udaris samo jednom,eventualno blago odgurnes,jer nisi ugrozen ti,vec tvoj novcanik..i da ne bi te oslobodili..

Tako je trenutno po Zakonu, i slažem se da to treba poštriti!
Nazad na vrh Ići dole
Shadow

ADMIN
ADMIN

avatar

Ženski
Poruka : 96950

Lokacija : U svom svetu..

Učlanjen : 28.03.2011

Raspoloženje : Samo


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Sre 28 Nov - 21:52

Ovo je tekst iz novosti ..

U zatvor jer je branila kćer

Mirjana Vlaškalin (47) osuđena je u Višem sudu u Novom Sadu na osam meseci zatvora zbog pokušaja ubistva mladića koji je u njihovom dvorištu napao njenu ćerku



MAJKA je u gluvo doba noći čula jeziv vrisak svoje ćerke i dozivanje u pomoć. Uplašena, hvata kuhinjski nož i bosa istrčava u dvorište kuće da odbrani svoje dete koje napadač mučki udara rukama i nogama. Posle traumatične noći, u kojoj su svi, pa i nasilnik, povređeni, ona biva optužena za pokušaj teškog ubistva i osuđena na zatvorsku kaznu. Možda zvuči kao scenario za triler s dobrim zapletom, ali nažalost, nije.

Mirjana Vlaškalin (47) je pre dve godine u porodičnoj kući u Gospođincima uradila nešto što bi, instinktivno, sigurno svaki roditelj učinio da se našao u njenoj situaciji, samo da bi zaštitio svoje dete.


- Bila je letnja noć, 19. jun 2010. oko jedan posle ponoći. Mlađi sin već je uveliko spavao, a ja sam čekala da ćerka Slavica, koja je tad imala 19 godina, stigne kući - govori u ispovesti za „Novosti“ majka, kojoj je, mišljenje je Višeg suda u Novom Sadu, mesto u zatvoru. - Trgao me je njen jezivi vrisak i isprekidano dozivanje: „Mama, mama“. I danas se sledim kad se setim njenog uplašenog, bespomoćnog glasa. Nisam znala šta joj rade, da li je siluju, tuku, koliko je napadača. Ne razmišljajući ni čas, istračala sam u spavaćici i u soknama, usput dohvativši nož sa kuhinjskog stola.

ČINjENICE IZ PRESUDE
- D. T. je na sudu priznao da je sakriven u dvorištu Mirjanine kuće čekao da Slavica dođe i priznao da je napao nju i njenu majku. - Sa Mirjane i njene dece poskidana je sva odeća radi veštačenja, čak i donji veš, a njemu ni majica. - Mirjanini otisci na nožu čak nisu ni pronađeni. Postoji jedino otisak prsta napadača. - Napadaču su ustanovljene teške telesne povrede, a Mirjani i Slavici lakše.

Zatekla je ćerku kako leži na zemlji i muškarca kako je šutira i tuče. Tek kad je prišla bliže, prepoznala ga je. To je bio Slavičin bivši momak D. T. (23), zbog koga je mesec dana ranije policija već intervenisala. Tada je, priča naša sagovornica, mladić pretukao Slavicu na ulici, posle čega je utrčao za njom u kuću i razbio vrata od kupatila, gde se ona sakrila od nasilnika.

- Kada me je video s nožem u ruci, samo je preskočio moju ćerku i udario me tako snažno, da sam odmah pala na zemlju - priseća se noći koja joj je promenila život. - Počeo je da me tuče i ja sam ga u tom okršaju posekla nožem. Ja se toga ne sećam, jer sam se uplašena branila kako sam znala i umela. U prilog tome govori i činjenica da mu je rana bila santimetar-dva, ali pošto je on izrazito mršav, oštrica mu je zasekla crevo, zbog čega je morao na operaciju. Međutim, napominjem, on nijednog momenta nije prestao da me udara i tuče. Onda mi je oteo nož iz ruke.

Tada je, s mukom priča Mirjana, na ulicu u boksericama izleteo, tad još maloletni sin, koji je zatekao stravičnu scenu - od batina izubijanu sestru i mladića koji drži nož i stoji iznad njegove majke. I kod njega, tako mladog, javio se instinkt da odbrani porodicu. Uzeo je bakarnu cev koja mu je u dvorištu prva bila pri ruci i zamahnuo njome, ali je promašio mladića, koji je lako savladao tinejdžera i oteo mu šipku, s kojom je opet nasrnuo na Mirjanu i Slavicu.

NUŽNA ODBRANA

OGRAĐUJUĆI se od konkretnog slučaja, advokat Milan Đukić objašnjava za „Novosti“ da je nužna odbrana delo koje isključuje postojanje krivičnog dela. Međutim, ukoliko se koristi neadekvatno sredstvo za otklanjanje opasnosti, onda se smatra prekoračenjem nužne odbrane, što se u sudskoj praksi različito kvalifikuje. Ukoliko se tom prilikom povrede vitalni organi, može se smatrati, u zavisnosti od slučaja, i pokušajem ubistva.
Kad je uspela da mu se otrgne, Mirjana je pozvala policiju.

- Priveli su me, zadržali u pritvoru. Istražni sudija koji je tu noć radio hteo je da me zadrži čitav mesec. Dobila sam zabranu prilaska nasilniku i odmah je podignuta optužnica protiv mene za pokušaj ubistva. Ako je već moralo tako, zašto mi u najgorem slučaju nisu sudili za prekoračenje nužne odbrane.

Optužnica protiv mladića za napad na Mirjaninu ćerku nikada nije podignuta, i kažnjen je samo uslovno zbog napada na devojčinu majku. Nesrećna žena je, međutim, osuđena na osam meseci zatvora. Presuda koja je doneta bila je šok za sve.

- Žalili smo se Apelacionom sudu na presudu, sada čekamo - jetko će Mirjana.

NEJASNOĆE

- PREMA onome što tvrdi ova žena, u slučaju je bilo elemenata za nužnu odbranu. Pitanje je zašto je sud to okarakterisao kao pokušaj ubistva na mah, a ne kao nanošenje teških telesnih povreda ili, eventualno, prekoračenje nužne odbrane, za šta sleduje blaža kazna, ili sudska opomena? S druge strane, nejasno je, zašto je sud ignorisao napad na njenu ćerku - komentariše za „Novosti“ kriminolog i profesor na novosadskom Pravnom fakultetu Milo Bošković, naglašavajući da je, ipak, nezahvalno komentarisati slučaj koji nije njegov i o kom ne zna sve detalje.








Nazad na vrh Ići dole
Sagacity

Master
Master

avatar

Ženski
Poruka : 5298

Učlanjen : 29.07.2011


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 8:14

Citat :
NEJASNOĆE

- PREMA onome što tvrdi ova žena, u slučaju je bilo elemenata za nužnu odbranu. Pitanje je zašto je sud to okarakterisao kao pokušaj ubistva na mah, a ne kao nanošenje teških telesnih povreda ili, eventualno, prekoračenje nužne odbrane, za šta sleduje blaža kazna, ili sudska opomena? S druge strane, nejasno je, zašto je sud ignorisao napad na njenu ćerku - komentariše za „Novosti“ kriminolog i profesor na novosadskom Pravnom fakultetu Milo Bošković, naglašavajući da je, ipak, nezahvalno komentarisati slučaj koji nije njegov i o kom ne zna sve detalje.

Ne znam zašto, ali mislim da tu ima nečeg više. Kada je moju prijateljicu istukao dečko i kada je nastavio i dalje da bude agresivan, dobio je zabranu približavanja istoj itd. Tako da mislim da priča nije sasvim ispričana, što bi rekao ovaj kriminogol, nedostaje detalja. Naš sistem jeste ''truo'', ali ne toliko...

Što se tiče samoodbrane i nasilnika, mogla bih ovde pisati memoare...Ali činjenica je da osobe koje su napadnute ne reaguju isto. Neke se blokiraju potpuno, izgube od straha glas, ne mogu da potrče, a opet drugima proradi agresivnost i u stanju su ubiti čoveka u momentu.

Nebitno je kakva je presuda i šta će se desiti posle toga. Bitno je sačuvati sebe. Nisu to momenti kada vi možete kalkulisati tipa ''sad ću da uzmem manju motku, tanju itd. ili neću da uzmem nož ko zna šta će posle biti'' itd. Braniš se, na način da sačuvaš sebe...Napadač vrlo često proračunato ulazi u sve i već ima predstavu o svakom vašem potezu.

Što se tiče dečaka koji je izbo nožem napadače...ako je...Bez obzira o čemu se radilio, sigurno mu je dozlogrdilo. U školama stvarno ima ''maltretiratora'', tako da neka deca imaju fobiju da idu u istu. Bilo je toga i u moje vreme. Sačekivanja, traženje novca itd.
Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 13:28

@Shadow ::

Ovo je tekst iz novosti ..
...............
- Priveli su me, zadržali u pritvoru. Istražni sudija koji je tu noć radio hteo je da me zadrži čitav mesec. Dobila sam zabranu prilaska nasilniku i odmah je podignuta optužnica protiv mene za pokušaj ubistva. Ako je već moralo tako, zašto mi u najgorem slučaju nisu sudili za prekoračenje nužne odbrane.

Optužnica protiv mladića za napad na Mirjaninu ćerku nikada nije podignuta, i kažnjen je samo uslovno zbog napada na devojčinu majku. Nesrećna žena je, međutim, osuđena na osam meseci zatvora. Presuda koja je doneta bila je šok za sve.

- Žalili smo se Apelacionom sudu na presudu, sada čekamo - jetko će Mirjana.

NEJASNOĆE

- PREMA onome što tvrdi ova žena, u slučaju je bilo elemenata za nužnu odbranu. Pitanje je zašto je sud to okarakterisao kao pokušaj ubistva na mah, a ne kao nanošenje teških telesnih povreda ili, eventualno, prekoračenje nužne odbrane, za šta sleduje blaža kazna, ili sudska opomena? S druge strane, nejasno je, zašto je sud ignorisao napad na njenu ćerku - komentariše za „Novosti“ kriminolog i profesor na novosadskom Pravnom fakultetu Milo Bošković, naglašavajući da je, ipak, nezahvalno komentarisati slučaj koji nije njegov i o kom ne zna sve detalje.

Kao što sam i pretpostavio "šuplja" jednostrana novinarska priča .... Ipak mi ne živimo u Državi u kojoj je moguće da nasilnik ne dobije ni ukor "razrednog starešine", a ova žena koja je samo branila kćerku 8 meseci zatvora i ZABRANU PRILASKA ... bitni elementi priče nedostaju, i ovo je samo još jedan u nizu dokaza koliko novine svojim senzacionalizmom i površnošću mogu uticati na javno mnjenje ...
Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 13:30

@Sagacity ::

............ Što se tiče dečaka koji je izbo nožem napadače...ako je...Bez obzira o čemu se radilio, sigurno mu je dozlogrdilo. U školama stvarno ima ''maltretiratora'', tako da neka deca imaju fobiju da idu u istu. Bilo je toga i u moje vreme. Sačekivanja, traženje novca itd.

Slažem se da nasilju treba stati na put .... ali da li je rešenje to da decu naoružavamo kad podju u školu Rolling Eyes
Nazad na vrh Ići dole
dusajuca

  

avatar

Ženski
Poruka : 8129

Lokacija : Banat

Učlanjen : 09.08.2012


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 15:58

Mi itekako zivimo u drzavi u kojoj je moguce da nasilnik ne dobije ni-ukor-.Da nije tako ne bi bilo toliko ogorcenosti na nacin na koji nasi sudovi sude,na prikrivanje i izvrtanje dokaza,na -zaboravljenih - slucajeva u fijoci,na potezanje veza i vezica,na selektivnu pravdu.Ne bi bilo smesnih i apsurdnih kazni za pojedina dela i drakonskih takodje za pojedina dela..
Nazad na vrh Ići dole
Shadow

ADMIN
ADMIN

avatar

Ženski
Poruka : 96950

Lokacija : U svom svetu..

Učlanjen : 28.03.2011

Raspoloženje : Samo


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 19:25

@Kayser Soze ::

Kao što sam i pretpostavio "šuplja" jednostrana novinarska priča .... Ipak mi ne živimo u Državi u kojoj je moguće da nasilnik ne dobije ni ukor "razrednog starešine", a ova žena koja je samo branila kćerku 8 meseci zatvora i ZABRANU PRILASKA ... bitni elementi priče nedostaju, i ovo je samo još jedan u nizu dokaza koliko novine svojim senzacionalizmom i površnošću mogu uticati na javno mnjenje ...

U mnogo slučajeva do sad je jedino zbog javnosti i pojavljivanja u novinama neki sudski spor ili problem bio rešen kako dolikuje. happy

Ne misliš valjda da je to u redu što je ona osuđena na osam meseci, (što je činjenica,) i da je to pravedno, zbog toga što je štitila svoju ćerku? happy

Ne znam šta bih uradila da sam ja bila na njenom mestu i da gledam kako mi neko u mojoj kući malteretira dete.. happy ...ali bilo bi slično ovome sigurno...








Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 19:42

@Shadow ::
@Kayser Soze ::

Kao što sam i pretpostavio "šuplja" jednostrana novinarska priča .... Ipak mi ne živimo u Državi u kojoj je moguće da nasilnik ne dobije ni ukor "razrednog starešine", a ova žena koja je samo branila kćerku 8 meseci zatvora i ZABRANU PRILASKA ... bitni elementi priče nedostaju, i ovo je samo još jedan u nizu dokaza koliko novine svojim senzacionalizmom i površnošću mogu uticati na javno mnjenje ...

U mnogo slučajeva do sad je jedino zbog javnosti i pojavljivanja u novinama neki sudski spor ili problem bio rešen kako dolikuje.

Ne misliš valjda da je to u redu što je ona osuđena na osam meseci, (što je činjenica,) i da je to pravedno, zbog toga što je štitila svoju ćerku?

Ne znam šta bih uradila da sam ja bila na njenom mestu i da gledam kako mi neko u mojoj kući malteretira dete.. ...ali bilo bi slično ovome sigurno...

Ni ti ni ja ne znamo šta se tamo stvarno desilo! Imamo njenu izjavu, ne i druge strane, i činjenice da je ona osuđena, on ne! To što je ona osuđena ne znači da je on amnestiran od odgovornosti, ukoliko je stvarno uradio to što ONA kaže da jeste ... prosto ne znamo šta se desilo. Vidiš da se i ovaj čovek ogradjuje od davanja izjava jer ne zna šta se stvarno desilo. ja bih sad mogao da nagadjam šta se desilo pre nego je ovaj fasovao ko zna kakve povrede, ali ne želim ... a činjenica da nije osudjen, da čak ni prijava nije podneta protiv njega bi trebalo da nešto govori ...

Ja ti garantujem da bi da je branila dete koje je napadnuto em on bio osudjen em ona oslobodjena ... i razumem potpuno tvoj stav i tvoje razmišljanje, ali ovaj primer je klimav i ne dolazi nam iz sudskih, nego novinskih izvora ... a verovati u sve što nam mediji prezentuju je malo problematično ...
Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 19:45

@dusajuca ::
Mi itekako zivimo u drzavi u kojoj je moguce da nasilnik ne dobije ni-ukor-.Da nije tako ne bi bilo toliko ogorcenosti na nacin na koji nasi sudovi sude,na prikrivanje i izvrtanje dokaza,na -zaboravljenih - slucajeva u fijoci,na potezanje veza i vezica,na selektivnu pravdu.Ne bi bilo smesnih i apsurdnih kazni za pojedina dela i drakonskih takodje za pojedina dela..

Ajde dobro ....
Najlakše je paušalno pljunuti i to prihvatiti kao činjenicu ...
Nazad na vrh Ići dole
Shadow

ADMIN
ADMIN

avatar

Ženski
Poruka : 96950

Lokacija : U svom svetu..

Učlanjen : 28.03.2011

Raspoloženje : Samo


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 19:51

Okej, slažem se, ali ovo me sve opet podsetilo na slučaj Žarka Lauševića i "prekoračenje nužne odbrane" ... happy

To mi nekako izgleda kao, ako tebe napadač povredi ili ubije, biće osuđen ako ga uhapse i dokažu da te ubio, ali ako se ti braniš kada te neko napada i pri tom ga povrediš ili ubiješ, ići ćeš u zatvor confused ..Što znači da nikakvih olakšavajućih okolnosti nema a kamoli oslobađajućih presuda jer si se samo branio confused

To u drugim zemljama sigurno ne bi bilo tako, jer osim toga što svako ima pravo na odbranu sebe i svoje imovine, sigurno ne bi bio osuđen zbog toga... confused








Nazad na vrh Ići dole
dusajuca

  

avatar

Ženski
Poruka : 8129

Lokacija : Banat

Učlanjen : 09.08.2012


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 19:56

Ja necu da ulazim konkretno u ovaj slucaj,niti da drzim strane.
Ono sto znam je da ni jedan advokat,nikad ni na tveu ni u novinam nece decidirano reci,jeste ovo je nepravedno,ili pogresno je presudjeno.Struka se drzi zajedno,ne zigose se javno,ne proziva,najlakse i najpametnije je reci,nemam dovoljno detalja.
Ja recimo imam primer iz komsiluka,ma koliko detalja je bilo na strani coveka koji se branio od zlostavljanja dvojice besposlenih tatinih sinova,tatin novac je presudio.Uzasno je kad znas da mozes da obijas ustanove koje su duzne da te zastite,a da je odgovor samo cinicno smejanje te dvojice kad ih sretnes.
Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Čet 29 Nov - 20:04

Koliko ja znam Žare je overio čoveka u ledja ... ne potpisujem, ali pričalo se da je izmedju ostalog pucao u čoveka koji je bežao ....

Stavrno ne želim da budem pogrešno shvaćen, volim da pričam jezikom činjenica, a ja sam prvi koji je za to da svi imamo pravo da zaštitimo sebe, svoje najbliže i imovinu .... mnogo više nego što smo do sada smeli.
Samo sam rekao da treba biti oprezan, zbog moguće zloupotrebe, jer mrtva usta ne govore i ne mogu da se brane ....
Što se tiče slučaja devojke/majke i tog mladića naravno da sam za to da i po ljudskom i po prirodnom Zakonu svim sredstvima imaš braniti svoje dete pre svega ... pa kakav bi ja čovek bio da se ne zalažem za to. Medjutim palo mi je na pamet da su se deca malo posvadjala, čak je ona njega možda i udarila što današnjim devojčicama nije ni malo strano, on odgovorio, a onda majka sa kasapskim nožem rešavala priču ... ovo je čisto moje lupetanje, ali pošto nismo čuli ni policiju, ni tužioca, ni sudiju, ni drugu stranu ... eto čisto tema za razmišljanje ....
a drugo koliko god da su nam sudovi ovakvi ili onakvi KOME ćemo se obratiti za pomoć nego policiji, tužilaštvu i Sudu ma koliko oni nesavršeni bili ... jer to je najbliže pravdi što možemo dobiti ...
Nazad na vrh Ići dole
Sagacity

Master
Master

avatar

Ženski
Poruka : 5298

Učlanjen : 29.07.2011


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Pet 30 Nov - 8:30

@Kayser Soze ::

Slažem se da nasilju treba stati na put .... ali da li je rešenje to da decu naoružavamo kad podju u školu Rolling Eyes

Pa niko tu decu nije ni naoružavao...Ona su samo preuzela stvar u svoje ruke. Konkretno, kako sam ja razumela za ovog dečaka, da je on bio maltretiran danima, a to nimalo nije lako. Zamisli da te neko sačekuje posle škole, traži ti novac, udara te danima... pa puk'o bi svako, a ne samo dete.

E sada ne znam da li se nekome obraćao za pomoć, to nisam čitala...ali deca vrlo često imaju i neki svoj ponos i neće da se žale.


Slažem se da su zakoni klimavi, ali nam je i društvo nedisciplinovano, pa su nam takva i deca. Skoro sam bila u jednom marketu, gde je dete sve vreme gađalo prolaznike žvakama, a majka je bila pored istog i nije uopšte reagovala. Tek kada je prišao čovek iz obezbeđenja, ona je blago detetu rekla..''nemoj sine''..I šta ima tu da se priča...


Što se tiče onog drugog teksta i dalje ostajem pri svom mišljenju...Nije sve prikazano do detalja.
Nazad na vrh Ići dole
Shadow

ADMIN
ADMIN

avatar

Ženski
Poruka : 96950

Lokacija : U svom svetu..

Učlanjen : 28.03.2011

Raspoloženje : Samo


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Pet 30 Nov - 18:45


Okej, ali...da li čovek ima pravo na samoodbranu ili ne? happy








Nazad na vrh Ići dole
dusajuca

  

avatar

Ženski
Poruka : 8129

Lokacija : Banat

Učlanjen : 09.08.2012


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Pet 30 Nov - 18:56

Naravno da ima,uostalom to nas uce od malena i to je tako prirodna reakcija happy
Nazad na vrh Ići dole
Sagacity

Master
Master

avatar

Ženski
Poruka : 5298

Učlanjen : 29.07.2011


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Pet 30 Nov - 21:16

@Shadow ::

Okej, ali...da li čovek ima pravo na samoodbranu ili ne?

Kako misliš, da li ima pravo na samoodbranu ?

Što se mene tiče, branim se, bez obzira na zakon. I da sam na mestu nekog napadača, dobro bih razmislila da li me napasti...Ne zazirem ni od čega i ni od koga...LaughingLaughing
Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Pet 30 Nov - 22:03

@Shadow ::

Okej, ali...da li čovek ima pravo na samoodbranu ili ne?

Slučajno mesto citiranja, kliknuh repku, ali nema veze neće da se baci Laughing....naravno da čovek ima pravo na samoodbranu i naravno da i pored toga što je zakonski i trenutno ima (doduše ograničenu), to pravo treba proširiti i osnažiti. Ja sam samo kao stari kontraš pokušao da ne gledam jednosmerno, već da uvek za svaki slučaj kao meru opreza stavim i jedno "ali". To mi profanka filozofije u 4-oj srednje usadila, izludjivala nas je pitanjima, "ali" i "zašto", sve do časa dok ne uvidimo da neke "istine" koje uzimamo zdravo za gotovo nismo u stanju da objasnimo, obrazložimo ili opravdamo ....
Nazad na vrh Ići dole
dusajuca

  

avatar

Ženski
Poruka : 8129

Lokacija : Banat

Učlanjen : 09.08.2012


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Pet 30 Nov - 22:19

Filozofija i jeste satkana od ali,zasto i drugacijeg ugla gledanja,do obesmisljavanja..istina je samo jedna,-ali- i zasto- imaju sasvim konkretne odgovore u slucajevima trazenja prosirenja ovog zakona.Sam zakon je zastareo i nije pratio vreme,nove pojave u drustvu,nazalost negativne,,zato njegovo primenjivanje i dovodi do paradoksa.
Nazad na vrh Ići dole
Kayser Soze

  

avatar

Muški
Poruka : 13290

Lokacija : Tamo gde Dunav ljubi nebo

Učlanjen : 01.10.2012

Raspoloženje : Priđi da ti šapnem ...


PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   Pet 30 Nov - 22:22

@dusajuca ::
Filozofija i jeste satkana od ali,zasto i drugacijeg ugla gledanja,do obesmisljavanja..istina je samo jedna,-ali- i zasto- imaju sasvim konkretne odgovore u slucajevima trazenja prosirenja ovog zakona.Sam zakon je zastareo i nije pratio vreme,nove pojave u drustvu,nazalost negativne,,zato njegovo primenjivanje i dovodi do paradoksa.

Ja to ne sporim, ali sporim jednostrane i neproverene novinske napise ... e sad što ispade da sam ja zbog toga protiv prava na samoodbranu ja tu ništa ne mogu, dadoh sve od sebe da objasnim motive mojih postova.
Nazad na vrh Ići dole
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu   

Nazad na vrh Ići dole
 
Predlog novog zakona: Pravo na samoodbranu
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Similar topics
-
» "Indigo djeca"djeca novog doba
» Ogledalo koje je pravo ogledalo?
» Istorija Novog Sada
» Koliko je prava ljubav rijetka, još je rjeđe pravo prijateljstvo
» Skočio s novog mosta na Adi!
Strana 1 od 2Idi na stranu : 1, 2  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Haoss Forum :: Aktuelnosti :: Zanimljivosti :: Vesti-