Haoss forum: Pravo mesto za ljubitelje dobre zabave i druženja, kao i diskusija o raznim životnim temama.
 
PrijemČesto Postavljana PitanjaTražiRegistruj sePristupiHimna Haoss ForumaFacebookGoogle+


Delite | 
 

 Digitalni pravopis

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole 
AutorPoruka
Dala

Urednik
Urednik

avatar

Ženski
Poruka : 30106

Godina : 30

Lokacija : U reči

Učlanjen : 29.10.2014

Raspoloženje : Nizvodno od juce


PočaljiNaslov: Digitalni pravopis   Pet 26 Avg - 20:49

happy








“Volimo se, jer su nam slabosti iste.”- Jonathan Swift
Nazad na vrh Ići dole
ordinary

Član
Član

avatar

Ženski
Poruka : 363

Godina : 48

Lokacija : Somewhere over the rainbow

Učlanjen : 12.10.2016

Raspoloženje : :)


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Čet 27 Okt - 20:25

Ako smijem da primijetim (a da ne budem linčovana Very Happy ), većina gore navedenih pravila se mogla naučiti iz daktilografije. To naravno važi za one koji su imali daktilografiju u školi. Ja sam je npr. imala na onim starim TBM daktilografskim mašinama. Tipku koju je danas zamijenio space smo zvali jednostavno razmak, a već sama ta činjenica objašnjava mnogo toga.
Nije zamjeriti onima koji ne poznaju pravila, ali isto tako se ne bi trebali ni ljutiti ako im neko ukaže na to šta je ispravno.
Nazad na vrh Ići dole
Dala

Urednik
Urednik

avatar

Ženski
Poruka : 30106

Godina : 30

Lokacija : U reči

Učlanjen : 29.10.2014

Raspoloženje : Nizvodno od juce


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Čet 27 Okt - 20:40

@ordinary ::
Ako smijem da primijetim (a da ne budem linčovana Very Happy ), većina gore navedenih pravila se mogla naučiti iz daktilografije. To naravno važi za one koji su imali daktilografiju u školi. Ja sam je npr. imala na onim starim TBM daktilografskim mašinama. Tipku koju je danas zamijenio space smo zvali jednostavno razmak, a već sama ta činjenica objašnjava mnogo toga.
Nije zamjeriti onima koji ne poznaju pravila, ali isto tako se ne bi trebali ni ljutiti ako im neko ukaže na to šta je ispravno.
happy Kakvo linčovanje? Naopako..Naravno da primedba stoji.Ja sam ovu temu postavila skoro radi pisanja velikim slovima..No,ma gde na net da odemo srećemo se sa upotrebom slova š kao sh, č kao ch ili cc...i tako redom..i HH je skoro pisao o toj upotrebi slova sa kvačicama,ali reč ne znam nije svakako pisao spojeno..Znači nema ljutnje već neko ko je obrazovan i zna pravopis,ne digitalni već običan svojim primerom ukazuje,na ispravnu upotrebu, jednog i drugog..Tu se radi o drugoj stvari, manje važnoj, tako Be happy draga moja ordinary..Nisam imala daktilografiju ali znam za space tj. razmak. happy








“Volimo se, jer su nam slabosti iste.”- Jonathan Swift
Nazad na vrh Ići dole
lana

MODERATOR
MODERATOR

avatar

Ženski
Poruka : 94850

Učlanjen : 06.12.2012


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Čet 27 Okt - 20:50

Ja sam imala daktilografiju i samo cu sabirati od danas lol!








love
Nazad na vrh Ići dole
ordinary

Član
Član

avatar

Ženski
Poruka : 363

Godina : 48

Lokacija : Somewhere over the rainbow

Učlanjen : 12.10.2016

Raspoloženje : :)


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Čet 27 Okt - 20:56

@Dala ::
@ordinary ::
Ako smijem da primijetim (a da ne budem linčovana Very Happy ), većina gore navedenih pravila se mogla naučiti iz daktilografije. To naravno važi za one koji su imali daktilografiju u školi. Ja sam je npr. imala na onim starim TBM daktilografskim mašinama. Tipku koju je danas zamijenio space smo zvali jednostavno razmak, a već sama ta činjenica objašnjava mnogo toga.
Nije zamjeriti onima koji ne poznaju pravila, ali isto tako se ne bi trebali ni ljutiti ako im neko ukaže na to šta je ispravno.
happy Kakvo linčovanje? Naopako..Naravno da primedba stoji.Ja sam ovu temu postavila skoro radi pisanja velikim slovima..No,ma gde na net da odemo srećemo se sa upotrebom slova š kao sh, č kao ch ili cc...i tako redom..i HH je skoro pisao o toj upotrebi slova sa kvačicama,ali reč ne znam nije svakako pisao  spojeno..Znači nema ljutnje već neko ko je obrazovan i zna pravopis,ne digitalni već običan svojim primerom ukazuje,na ispravnu upotrebu, jednog i drugog..Tu se radi o drugoj stvari, manje važnoj, tako Be happy draga moja ordinary..Nisam imala daktilografiju ali znam za space  tj. razmak. happy
Opaska za linčovanje je bila šala, naravno. flower
Poznavanje pravopisa samog po sebi je već stvar opšte kulture, no stvarno ne bih da ulazim u to. Svako piše kako zna i umije. Dobro reče negdje na nekoj temi Neno, razumijemo se mi čak i kad se neispravno napiše, ja bih na to dodala još i ako hoćemo da se razumijemo happy
Meni lično ni najmanje ne smeta ako mi neko ukaže na nepravilnost, čak bi mi bilo i drago.
Inače, što se tiče samog space ili razmaka nakon znaka interpunkcije, mogu primijetiti da sam ostala iznenađena na poslu kada sam gledala kako ih (ne)koriste neke osobe od kojih sam očekivala da se to podrazumijeva. Pri tom su me još i ubjeđivali kako stavljanjem razmaka nakon znaka interpunkcije pravim grešku. Al' dobro, sto ljudi, sto ćudi ....
Save
Nazad na vrh Ići dole
Vladeta

Član
Član

avatar

Muški
Poruka : 335

Lokacija : U knjizi nespokoja

Učlanjen : 05.05.2015

Raspoloženje : Tu i tamo osmeh


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Ned 30 Okt - 11:36

Pokrenuli ste temu u korak sa projektima " Očuvajmo srpski jezik" " Ćirilična pismenost" i slične ,i krenuli ste sa diskusijama, koje su meni kada sam se učlanio bile nedoumica.sada ću kao prilog temi navesti Internet pravopis srpskog jezika - istine i laži,od Istoka Pavlovića,tvorca Digitalnog pravopisa,da ublažimo neke nedoumice.

Internet i pravopis srpskog jezika - istine i laži

Tema o kojoj se neprekidno priča poslednjih par godina je pravopis na Internetu. Ako mislite da će ovo biti još jedan tekst koji propoveda kako Internet uništava srpski jezik, pravopis i kulturu i kako će zbog njega cela srpska nacija propasti i biti svedena na Beogradski pašaluk, varate se.


“Alo, ti gore, nepismeni, vrati se u osnovnu školu pa onda sedi za kompjuter, to se piše ovako a ne onako”. Oko 3% svih komentara na forumima, blogovima i portalima na domaćem Internetu glase ovako, uz manje ili više varijacija. Usled toga, u javnost se usadila ideja da je Internet poguban po jezik i da su mnogi korisnici Interneta neobrazovani propaliteti sa dva razreda osnovne škole.

U celoj toj postavci, kao akademski građanin i profesor na fakultetu logično bih trebao (umesto bi trebalo) da stanem na stranu odbrane našeg jezika i da podržim ovu teoriju. Ipak, mnogo više podržavam ove “nepismene”, a sada ću objasniti i zašto.

Kako mali Perica zamišlja pravopis

Većina ovih propovednika pravopisa zapravo ni ne znaju pravu suštinu jezika i pravopisa. To su ljudi koji imaju otprilike ovakvu predstavu o pravopisu: “Ako sam u školi na pismenom iz srpskog napisala neku reč pogrešno ili gramatički neispravno, učiteljica će mi crvenom hemijskom označiti grešku i ja ću dobiti ocenu manje.” Kad završe školu, ovim ljudima ostane u glavi loša ocena iz srpskog kad god napišu nešto drugačije od zvanično propisanog, i samim tim to je loše. I tu se njihova percepcija o pravopisu završava.

Nažalost, retko koji profesor srpskog svojoj deci kaže pravu istinu. A istina je sledeća: Jezik je živ i stalno se menja. Vrlo prosta i kratka rečenica, koju jako malo ljudi zaista razume. Ruku na srce, deca u školi nisu u tim godinama spremna da shvate tu istinu na pravi način. Zbog toga je mnogo lakše da im se plasira ideja o nepromenljivosti jezika, kao jednog dogmatski zakucanog sistema.

Kako je nastala fama oko uništavanja jezika na Internetu?

Pre svega, treba da razumemo da je ogromna većina grešaka u kucanju nastala slučajno. Ne zato što ljudi ne znaju kako se nešto piše, već zato što su u brzini pritisnuli pogrešno dugme na tastaturi i nisu to primetili. Klasičan pravopis koji se uči u školi odnosi se na pisanje olovkom. Grafitnom ili hemijskom. Normalno da će biti mnogo manje pravopisnih grešaka dok pišemo na papiru jer tu ne možemo da “omašimo slovo”.

Kako smo živeli dok nije bilo kompjutera? Pa, ako se sećate, u najvećem broju slučajeva, glavni cilj dok pišemo rukom bio je da napišemo to što brže, a ne što lepšim rukopisom. Ovaj nagon za brzim pisanjem pomaže ljudskoj vrsti da se što brže odvijaju svi procesi u društvu: Zahvaljujući brzom pisanju, brže se kreću redovi na šalterima, u domovima zdravlja, u sudskim procesima, jednom rečju sve ide brže.


[size=16]Kada smo prešli na kompjutere, ljudski cilj je ostao isti – napisati željenu misao što brže. Većina ljudi u toj brzini omaši neko slovo, neki od njih to i primete pa kažu u sebi “prepraviću kasnije, neću sad da klikćem mišem i da brišem, izgubiću misao.” Kasnije, međutim, zaborave da preprave. Tako nastaje većina pravopisnih grešaka na Internetu. Sigurno ih i ovaj moj tekst ima nekoliko.

Osuđivanje ljudi koji su omašili slovo u kucanju na Internetu i nazivanje istih “nepismenim idiotima sa dva razreda osnovne” je isto kao da pokušavamo da osuđujemo ljude koji imaju loš rukopis. A koliko znam, među ljudima sa lošim rukopisom ima mnogih akademika, doktora nauka i ostalih vrhunskih intelektualaca.

Sa druge strane, imamo isfrustrirane pojedince ogromnog ega, želje za validacijom i uzdizanjem sebe, koji sede za svojim računarima kao zapeta puška i jedva čekaju da neko negde napravi jednu ovakvu grešku. Tog momenta oni su presrećni što su dobili priliku da još jednom uzdignu sebe iznad ostalih i da izmasturbiraju po sopstvenoj sujeti. Istog trenutka koriste tu priliku da opale šamar osobi sa druge strane koja je slučajno podmetnula obraz i pišu svoj čuveni komentar koji u sebi sadrži ključne reči poput “vrati se u prvi razred” i “idiote nepismeni”.

Profil ovih pravopisnih ego-manijaka je raznolik. Primetio sam da tu ima dosta neostvarenih svršenih ili nesvršenih studenata filologije, filozofije, političkih nauka i društvenih nauka generalno. S obzirom da nisu uspeli da ostvare svoje snove i postanu poznati pisci, lingvisti, kritičari, državnici, kopirajteri, Internet je odlična banja za lečenje njihovih frustracija. Svaka greška u kucanju neidentifikovanog Internet pojedinca je odličan povod da prospu na ekran svoju dozu mržnje prema celom svetu, i da nazovu dotičnog “nepismenom budalom”, dodajući, onako usput, “Ja sam diplomirani filolog i zato ću ja da ti kažem”, dok im onaj unutrašnji glas govori “Ipak nisi uzaludno studirao, evo prilike da iskoristiš svoju diplomu za proizvodnju neograničenog fast-fooda za svoju sujetu” . Iskren komentar bio bi “Ja sam diplomirani filolog koji radi kao sekretarica u privatnoj trange-frange firmi, mrzim svoj posao i svoj život i zato ću sad da se iživljavam nad vama”.Greške u kucanju je najčešće lako primetiti. Ako je neko otkucao “neznam”, onda je veća verovatnoća da je to posledica nepoznavanja pravopisa. Sa druge strane, ako je neko napisao “biosam” spojeno, onda su male šanse da je to zaista i želeo, uzevši u obzir da se radi o osobi koja zna da uključi kompjuter. Lično mislim da ovi “pravopis ego-manijaci” nisu glupi i da savršeno dobro znaju da li je neko pogrešio slučajno ili namerno u kucanju, ali svejedno koriste priliku da pokažu prstom u prestupnika, stavljajući tako do znanja ostatku sveta da bi kultura ovog naroda propala kad ne bi bilo njih – elitnog sloja leksički obrazovanih Internet pozornika koji patroliraju mrežom kako bi spasili Srbiju i njen jezik od uništenja.

Primera poput “biosam” je mnogo, mnogo, više od pravih, namernih pravopisnih grešaka. Prave greške su uglavnom već odavno poznate ustaljene greške i nema ih više od par desetina – “samnom”, “neznam”, i slično. Čak i tada, ne možemo biti sigurni da je namerna greška. Ja sam sto puta do sada u brzini otkucao “neznam” u raznim chatovima, i smatram da je to normalno.

Dakle, kada se izuzmu sve ove slučajne greške, pravih pravopisnih grešaka ima ipak daleko manje nego što kolektiva neostvarenih lingvista pokušava da predstavi javnosti.

Sledeća kategorija “kršenja pravopisa” koja se pogrešno predstavlja javnosti kao alarmantna je poigravanje sa slovima.

Igre sa rečima i slovima su primeri poput grupe na Fejsbuku koja se zove “Swi mi k0ji w0lim0 palachinke”. Što se mene tiče, ovo je jedna krajnje simpatična i bezazlena pojava – klinci se zezaju i imaju svoj interni “jezik koji nije za odrasle”. Ovo je nešto kao “Internet šatrovački” jezik. Šatrovački klinački jezik postoji u raznim varijacijama već decenijama i poguban je po srpski jezik isto koliko i praćka po teretni brod. Ipak, armija isfrustriranih “wanna be” lingvista i prosvetitelja (sad sam gotov, iskoristio sam englesku reč) koristi i ovu bezazlenu dečju igrariju da ukažu javnosti na “crni oblak uništenja koji se nadvio nad srpskim jezikom za koji je odgovoran Internet i Fejsbuk”.

Vrlo često pročitam kako neko najozbiljnije ispravlja i uči ovu decu da se npr. mrwica piše sa v a ne sa w. Kao da su ta deca retardirana pa to ne znaju. U 100% slučajeva ovakvi komentari govore isključivo o osobi koja ih upućuje – očigledno ima neki bes i frustraciju koji ne zna gde da kanališe, pa se iživljava i glumi nekog akademika i eksperta za srpki jezik pred nedužnom decom koja se igraju sa slovima.

I na kraju, poslednji oblik “rušenja jezika” je uvođenje stranih reči u izvornom obliku na engleskom jeziku. To su primeri poput “kopi-pejst”, “lajkovati komentar”, “inboks”, “LOL” i slično.

Zagovornici ove teorije zavere tvrde da će neprevođenje ovih reči izazvati kolaps našeg jezika i da se Vuk Karadžić i Dositej Obradović prevrnu u grobu svaku put kada neki Srbin izjavi da je “lajkovao” nečiji status. Ovde bih se zato vratio na rečenicu sa početka teksta: Jezik je živ i stalno se menja. Svaki normalan, neostrašćeni filolog zna za ovo.

Jezik jednog naroda konstantno zavisi od opšteg socio-tehnološkog diskursa u kome živimo i menja se čak i ovog trenutka dok ovo čitate. Neke od stranih reči koje sam upotrebio u ovom tekstu nekim pojedincima će biti zanimljive i krenuće da ih koriste. Svi ostali tekstovi koje neki drugi ljudi čitaju u ovom istom trenutku, ili dijalozi koje vode sa drugim ljudima, takođe sadrže neke strane reči koje ti ljudi upravo sada usvajaju. To će se dešavati i u narednih pet minuta, u narednih sat vremena, mesec dana, sto godina. Tako jezik evoluira i to je normalno. Inače bismo danas svi ovde još uvek pričali kao da recitujemo Oranje Marka Kraljevića.

Potrebno je da svi budemo potpuno svesni da se ovo dešava i da je to normalno. Strane engleske reči ulaze u naš jezik kao što su oduvek ulazile i turske, francuske, grčke itd. Nekad su ulazile zato što su Turci bili na vlasti u Srbiji, a danas ulaze zato što je neki tamo Amerikanac po imenu Bil Gejts napravio neki Windows koji ceo svet koristi. Te iste reči ulaze i u sve druge svetske jezike, i ne vidim zaista kako to šteti Srbiji kao naciji. Pre ko zna koliko godina u naš jezik su ušle turske reči poput sat, jastuk, komšija, čaj, kusur, itd itd. Voleo bih da mi neko od propovednika utopijsko-dogmatskog srpskog jezika objasni šta smo mi kao nacija izgubili time što su te reči ušle u naš jezik? Danas bismo bili svetska velesila da smo nekada davno izmislili/sačuvali svoju reč za jastuk?!

Prekinite da opsesivno-kompulsivno ponavljate “zašto na engleskom kad postoji reč za to u srpskom jeziku”. Ne postoji i pomirite se sa tim! Ako je ogromna većina ljudi opštim spontanim socio-lingvističkim konsenzusom odlučila da će se nešto zvati “pejst” a ne “nalepi”, onda je to tako za vjeki vjekov, i to ne može da promeni više nikada nijedan ekspertski tim ili nevladina organizacija za očuvanje jezika. Pomirite se sa tim ili se preselite na vrh neke planine i čitajte do kraja života Zidanje Skadra i Ženidbu kralja Vukašina dok se svet razvija i napreduje brže nego ikad.

U svakom slučaju smatram da je zbog blogova i totalnog self-publishinga na sve strane više skoro nemoguće kontrolisati jezik, i da samo možemo da sedimo i da posmatramo šta se sa njim dešava. Drugo je bilo kad su novine i TV bile jedini kanal komunikacije, postojali su lektori i mogla je da se “drži voda”.

Poseban problem je insistiranje na “piši kao što govoriš” principu kada su u pitanju imena stranih brendova.

epppl

Ako otvorite neke od domaćih medija i krenete da čitate tekstove iz domena tehnologije, naletećete na pojmove poput “Epl” i “Ajfon”. Koja je to gigantska kompanija EPL kad nisam u životu čuo za nju?! Ne, zaista, kad čitam ovakve tekstove zamišljam da ih piše neki Titov akademik nauka od sto dvadeset godina. Ustvari, pre će biti da ih piše neko normalan ko se nervira svaki put kad mora da napiše reč “Ajfon”, dok mu pomenuti akademik sedi nad glavom.

Dakle, krajnje je vreme da se apdejtuje…. pardon, ažurira pravilnik srpskog jezika i da se ozvaniči njegovo realno stanje. Zaista, kada je Vuk Karadžić bio živ, brendovi nisu postojali, tako da je sasvim opravdano da se njegovo pravilo naruši u ovom slučaju, bez bojazni da će se on prevrnuti u grobu. Štaviše, da Vuk Karadžić DANAS može da ustane iz mrtvih, došao bi i rekao “Alo, ljudi, narod vam se smeje, napišite lepo iPhone kao što sav običan svet piše, treba da budete neki autoritet ovom narodu a ne da se sprdaju sa vama!”. Čovek je bio reformator i progresivan tip, žestoko se borio za ozvaničavanje narodnog jezika i sigurno bi to uradio.

Štaviše, u vreme kada je Vuk Karadžić pokušavao da reformiše srpski jezik, sitaucija je bila identična kao danas: zvanični književni jezik bio je jezik kojim se služila i koji je branila tadašnja intelektualna elita i šačica nadobudnih intelektualaca. Oni su uporno pokušavali “na silu” da drže neka od pravila starog jezika, iako se običan narodni jezik već uveliko razlikovao od toga. Vuk Karadžić je samo pokušavao da ozvaniči jezik kojim je običan narod već uveliko govorio, dok su književnici i akademici sve više običnom svetu zvučali kao vanzemaljci. Najljući protivnici Vuka govorili su da on svojim reformama pokušava da uvede katoličku veru i zapadnjačku kulturu u Srbiju i da će to biti kraj pravoslavlja. Kao što vidite, istorija se ponavlja. Ako neko ne veruje, može da pročita o tome na Wikipediji, pasus “Borba za uvođenje narodnog jezika u književnost“.

Sa imenima poznatih ličnosti je već drugačiji slučaj. Tu i dalje preovlađuje struja koja piše imena poznatih ličnosti “po Vuku”, tj. u većini slučajeva ljudi će u svakodnevnom kuckanju napisati “Anđelina Džoli” a ne “Angelina Jolie”.

Zvanični srpski jezik inače, dozvoljava pisanje i izvornog i prilagođenog oblika, bar kada je latinica u pitanju. Dakle, pravilno je napisati i iPhone i Ajfon, i Angelina Jolie i Anđelina Džoli. Nije mi jasno onda, zašto glavni mediji i dalje uporno brendove pišu u prilagođenom obliku. Običan narod ne samo da ne piše tako, već onaj ko napiše “Ajfon” ispada smešan u društvu.

Na našem portalu Tračara.com, na primer, mogu sa ponosom da kažem da se piše upravo po ovom principu. Imena brendova su u većini slučajeva u izvornom obliku, a poznatih ličnosti u adaptiranom. Isto recimo važi i za portal Svet.rs, evo i primera.

Imidž brenda Tračare je mladolik, dinamičan, moderan i njen stil pisanja je potpuno konzistentan sa tom slikom. Onog momenta kada bi se na sajtu pojavile reči poput Guči, Ajfon, Mis Siksti, Fešn Ti-Vi, ona bi počela da zvuči kao “Bazar” ili “Praktična žena” i bila bi više namenjena mamama i bakama sadašnjih čitateljki. Opet, postoje izuzeci, na primer “Luj Viton” se piše u adaptiranoj verziji, umesto Louis Vuitton. Dakle, univerzalnog pravila nema, a naš jezik dozvoljava i jednu i drugu formu, i sve je u redu i “po pravopisu”.

Ovaj tekst je bio dosta dugačak, ali ako bih morao da ga sumiram u jednu suštinsku rečenicu, onda bi to bilo: Ne postoji uništavanje pravopisa na Internetu. Postoje samo pojedinci željni samodokazivanja koji od muve prave slona.

I na kraju, slobodno možete da zapamtite ovaj tekst – kad god vas neko, negde, na forumu, blogu, portalu, nazove neopravdano nepismenim uništiteljem sprskog jezika, možete da mu odgovorite tako što mu pošaljete link ka ovom tekstu.

Hiljade i hiljade ljudi može pročitati ovaj tekst i prepoznati u njemu sebe, a to će im to možda pomoći da se osveste, da se manu ćorava posla i da svoje znanje preusmere na bavljenje pametnijim stvarima.

Nazad na vrh Ići dole
EROTIC MAN

Master
Master

avatar

Muški
Poruka : 15666

Učlanjen : 17.03.2015


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Ned 30 Okt - 12:09

Nisam imao daktilografiju u školi, ali sam imao svojevremeno jednu daktilografkinju.  happy
Ono što sam s njom naučio nije bilo iz pravopisa.  Embarassed
Sve o pravopisu sam naučio u školi, tako i pišem, ništa nisam digitalizovao.   happy
Nadam se da me razumete i da ne mislite da sam sišao s brda gde sam čuvao ovce. Ovce sam prodao da kupim kompjuter, i dalje sam na brdu (čist vazduh mi godi) i samo vas gledim.  happy


happy happy
Nazad na vrh Ići dole
Mea

Elita
Elita

avatar

Ženski
Poruka : 2820

Lokacija : U odsanjanim snovima

Učlanjen : 24.07.2016

Raspoloženje : Pozitivno


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Uto 1 Nov - 11:38

“Језички стручњаци” на интернету
August 22, 2016/in Правопис, Стилске фигуре /by pAdmin

Данас је лакше проверити нешто на интернету, него потражити у књигама, али, да ли ће нам интернет увек дати прави одговор?

Интернет је пун језичких стручњака који тврде (наведимо најрепрезентативнији  пример за све њих) да је погрешно рећи „слажем се“, јер, забога, Лего коцкице се слажу, а људи су сагласни. Језик је флексибилан, пун метафора, пун стилских могућности, а не пуко правило, строг математички задатак са само једним решењем.

Интернет има своје предности и мане. Предност му је што је лако доступан, можемо брзо да проверимо нешто што нас занима, само укуцамо реч, две или реченицу, и одмах нам „искоче“ резултати претраге; док је са књигама нешто теже,  за неке морамо ићи  до библиотеке, неке нису лако доступне свима… А сви смо се навикли да на лако доступне информације преко “нета”. Али, да ли су те информације увек тачне? Када су правопис и граматика у питању, главна мана интернета је та што на интернету свако може бити стручњак, па је сасвим могуће да неко исправља тачне примере, а неко нетачне сматра тачним.

Рецимо, у интрнет магазину Башта Балкана, у одељку за културу, може се прочитати подужи текст једног „стручњака“ о граматичким грешкама, врло субјективно написан, а међу грешкама је била гомила примера који су само доказ да је језик метафоричан, као нпр. „срећан пут“ где се тврди да је једино исправно „срећно путовање“. Међу „грешкама“ су били и примери: „лежали су на кревету“ (реч „кревет“ је ту наводно вишак, али могли су лежати и на поду, на трави, летећем ћилиму…), „секунда“ (исправно је и „секунд“ и „секунда“), шапутати (исправно је и „шапутати“ и „шаптати“), „видимо се сутра“ (аутор тврди да се прилог за време „сутра“ користи искључиво уз будуће време, и да би једино исправно било рећи „видећемо се сутра“, што је нетачно, јер још у основној школи се учи да постоји и такозвани релативни презент, тј. презент којим се саопштава нека прошла или будућа радња, као на пример: Пролазим ти ја јуче поред школе, кад оно… или: Прекосутра идем у Грчку.), „имала је потребу да говори“, „оркестар изводи Бахову…“ и још многе друге стилске, правописне и граматичке „грешке“ илити „бисери“ који нервирају аутора. За детаље видети: http://www.bastabalkana.com/2012/09/pravopis-i-lep-govor-najcesce-pravopisne-greske-i-biseri-u-govoru/

Ово је само један од примера како на интернету можемо пронаћи погрешне информације и нестручне текстове, но, таквих примера је премного. Увек се радије ослањајте на савете правих стручњака, прелистајте речник или граматику, не каже се џабе – преком прече, около ближе.

http://pravopis.rs/jezicki-strucnjaci-na-internetu/
Nazad na vrh Ići dole
Vladeta

Član
Član

avatar

Muški
Poruka : 335

Lokacija : U knjizi nespokoja

Učlanjen : 05.05.2015

Raspoloženje : Tu i tamo osmeh


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Uto 1 Nov - 12:44

Zao mi je sto je moj post izazvao bespotrebnu polemiku.Ne vidim nigde zabranu za objavljivanje tekstova i sa necijih blogova,kada su sami blogeri ostavili otvorenu tu mogucnost!
Molio bih administraciju da obrise moj post jer je potpuno pogresno shvacen,od strane jednog forumasa.Ne zelim polemike,toga na poslu i realnom zivotu ima i previse.
Namera postavljanja mi je bila istine i lazi o internet pravopisu,i nista drugo.
Postujem svacije misljenje kao i pravo na razlicito tumacenje i vidjenje bas iz razloga kako je forumasica iznad napisala O ukusima se ne raspravlja!
Nazad na vrh Ići dole
neno

MODERATOR
MODERATOR

avatar

Muški
Poruka : 26448

Učlanjen : 09.02.2014

Raspoloženje : ~~~


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Sre 2 Nov - 11:04

@Vladeta ::

Molio bih administraciju da obrise moj post jer je potpuno pogresno shvacen,od strane jednog forumasa.Ne zelim polemike,toga na poslu i realnom zivotu ima i previse.
Namera postavljanja mi je bila istine i lazi  o internet pravopisu,i nista drugo.
Ako je jedan član pogrešno shvatio vaš post, ostali nisu. Iz tog, više nego ubjedljivog razloga, post se neće brisati. Polemike ovdje su suvišne.. sve je jasno napisano.

P.S. svi postovi koje sadrže komentare će se obrisati za dan-dva. Za to vrijeme aktivni učesnici u ovoj temi ako imaju šta dodati neka napišu. Posle toga, tema će biti čista i uredna.








Opijam se draga ali pijanica nisam....
Nazad na vrh Ići dole
Esti

  

avatar

Ženski
Poruka : 35381

Lokacija : U spavačici mesečine

Učlanjen : 28.10.2014

Raspoloženje : U bojama duge


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Sre 2 Nov - 11:29

Tema i treba da je uredna, u pravu si @neno!
Ovo je PDF Knjizevnost i komentari gore navedenog tipa su apsolutno bespotrebni.
Isuvise dobro nam je poznat i njegov stil, i njegovo poznavanje stvari.
Lepo je rekao u Svastari neko,vrati se slikama!








Ne sudite mi danas,možete sutra,kada me iz sna probude jutra!
Nazad na vrh Ići dole
Sagacity

Master
Master

avatar

Ženski
Poruka : 5298

Učlanjen : 29.07.2011


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Ned 6 Nov - 10:33

Videla sam ovu temu iz offa pre neki dan, ali taman kada sam htela da se konektujem, morala sam da izađem, pa nisam stigla da ''prosipam svoje pametne misli''...Laughing

Tema je odlična. I odličan je tekst Istoka Pavlovića iako se ne slažem sa njim baš u potpunsti. Inače sam ranije bila fun Njuz neta i davala ponekad po koji komičan komentar, ali baš kada imam vremena.

Nema šta da se pogrešno shvati u uvodnom postu, čak ni u onom Valedetionom. I ne razumem zašto je diskusija ugušena. Čim krene neka diskusija na ovom forumu svi se uplaše da se ljudi ne naljute ili šta već. Ovde nema uvreda, psovki, direktnog prozivanja, pa ne vidim ni razlog skretanja sa teme. To što je neko sujetan pa se našao povređen, postoji tema i za sujetu zar ne?

E sad, da li ja pišem ispravno? Uglavnom da, ali imam i ja naravno ponekad grešku. Nekad nemam vremena da proverim svoju nedoumicu, jer na netu  u nekim opuštenim diskusijama ne koristim reči koje koristim  svom poslovnom i stručnom jeziku, pa uglavnom tu grešim. Srećom, na jednom mestu postoje osobe koje se ozbiljno bave gramatikom i pravopisom pa mogu pomalo da se i korigujem.

Pravopis i gramatika se uče u osnovnoj školi. Bila sam i gimnazijalc pa sam i tu dosta toga naučila. Ali na fakultetu i svakom daljem školovanju, a bilo ga je a i sada opet nešto učim, ne uči se ista. Znači, ne moramo biti visoko obrazovani da bismo znali pravopis. To je stvar interesovanja i neke naše lične kulture. Da li nekom skrećem pažnju na gramatičke ili pravopisne greške na netu? Ne. Nisam u tome stručna, iako imam neko solidno poznavanje istog. Ko sam ja da dajem sugestije? Osim toga, ljudi su uvredljivi, sujetni pa bismo zbog neke sitnice možda bili i na ''ratnoj nozi''  Laughing, ko zna...

Ponekad i mene zanese opuštenost neta, pa dodajem bezbroj nekih tačkica ili prenatrpano pišem umesto da odvojim novim pasusom itd. Prosto, net pomalo utiče na mene da ne budem tako precizna kako bih bila inače u reali. Ono što se ovde ne vidi a to je, da imam grozan rukopis koji samo ja znam da pročitam. Mada kažu da je nečitljiv rukopis odraz inteligentnih ljudi (pa se malo tešim Laughing)

Prilikom kucanja imam pomalo problem sa koordinacijom rada prstiju, pa jednom rukom brže kucam pa se može videti ponekad greška u redosledu slova, mada smatram da to i nije tako strašno.

Što se tiče kvačica na slovima, kada pišem sa tableta ne stavljam ih, ne zato što sam lenja već zato što mi oduzima prilično vremena. Veliko slovo nakon tačke se podrazumeva, kao i spejs posle zareza i tačke, mada o tome retko ko vodi računa.

Izražavanje, donekle može biti odaz obrazovanja mada ni to nije pravilo, ali pravopis i gramatika i ne baš.

Ono u čemu ja grešim, a to su zarezi koje ponekad umem da stavim samo tako....Laughing
Nazad na vrh Ići dole
EROTIC MAN

Master
Master

avatar

Muški
Poruka : 15666

Učlanjen : 17.03.2015


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Ned 6 Nov - 10:42

@Sagacity ::
Videla sam ovu temu iz offa pre neki dan, ali taman kada sam htela da se konektujem, morala sam da izađem, pa nisam stigla da ''prosipam svoje pametne misli''...Laughing

Tema je odlična. I odličan je tekst Istoka Pavlovića iako se ne slažem sa njim baš u potpunsti. Inače sam ranije bila fun Njuz neta i davala ponekad po koji komičan komentar, ali baš kada imam vremena.

Nema šta da se pogrešno shvati u uvodnom postu, čak ni u onom Valedetionom. I ne razumem zašto je diskusija ugušena. Čim krene neka diskusija na ovom forumu svi se uplaše da se ljudi ne naljute ili šta već. Ovde nema uvreda, psovki, direktnog prozivanja, pa ne vidim ni razlog skretanja sa teme. To što je neko sujetan pa se našao povređen, postoji tema i za sujetu zar ne?

E sad, da li ja pišem ispravno? Uglavnom da, ali imam i ja naravno ponekad grešku. Nekad nemam vremena da proverim svoju nedoumicu, jer na netu  u nekim opuštenim diskusijama ne koristim reči koje koristim  svom poslovnom i stručnom jeziku, pa uglavnom tu grešim. Srećom, na jednom mestu postoje osobe koje se ozbiljno bave gramatikom i pravopisom pa mogu pomalo da se i korigujem.

Pravopis i gramatika se uče u osnovnoj školi. Bila sam i gimnazijalc pa sam i tu dosta toga naučila. Ali na fakultetu i svakom daljem školovanju, a bilo ga je a i sada opet nešto učim, ne uči se ista. Znači, ne moramo biti visoko obrazovani da bismo znali pravopis. To je stvar interesovanja i neke naše lične kulture. Da li nekom skrećem pažnju na gramatičke ili pravopisne greške na netu? Ne. Nisam u tome stručna, iako imam neko solidno poznavanje istog. Ko sam ja da dajem sugestije? Osim toga, ljudi su uvredljivi, sujetni pa bismo zbog neke sitnice možda bili i na ''ratnoj nozi''  Laughing, ko zna...

Ponekad i mene zanese opuštenost neta, pa dodajem bezbroj nekih tačkica ili prenatrpano pišem umesto da odvojim novim pasusom itd. Prosto, net pomalo utiče na mene da ne budem tako precizna kako bih bila inače u reali. Ono što se ovde ne vidi a to je, da imam grozan rukopis koji samo ja znam da pročitam. Mada kažu da je nečitljiv rukopis odraz inteligentnih ljudi (pa se malo tešim Laughing)

Prilikom kucanja imam pomalo problem sa koordinacijom rada prstiju, pa jednom rukom brže kucam pa se može videti ponekad greška u redosledu slova, mada smatram da to i nije tako strašno.

Što se tiče kvačica na slovima, kada pišem sa tableta ne stavljam ih, ne zato što sam lenja već zato što mi oduzima prilično vremena. Veliko slovo nakon tačke se podrazumeva, kao i spejs posle zareza i tačke, mada o tome retko ko vodi računa.

Izražavanje, donekle može biti odaz obrazovanja mada ni to nije pravilo, ali pravopis i gramatika i ne baš.

Ono u čemu ja grešim, a to su zarezi koje ponekad umem da stavim samo tako....Laughing


Lep, inteligentan komentar.  happy

Ispravak za diskusiju. Treba diskutovati po temama, to je ok, ali nepotrebna pljuckanja po forumu, Jovo nanovo po stoti put nam nisu potrebna. Sto puta im ponoviš zašto je staff ukinuo pdf Erotica i opet nije dosta. Baš traže.  Bolje rečeno provociraju. angry

Ljudi, pun vam net hebačine, ostavite Haoss čist.  Laughing
Nazad na vrh Ići dole
Esti

  

avatar

Ženski
Poruka : 35381

Lokacija : U spavačici mesečine

Učlanjen : 28.10.2014

Raspoloženje : U bojama duge


PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   Ned 6 Nov - 18:18

@Sagacity ::
Videla sam ovu temu iz offa pre neki dan, ali taman kada sam htela da se konektujem, morala sam da izađem, pa nisam stigla da ''prosipam svoje pametne misli''...Laughing

Tema je odlična. I odličan je tekst Istoka Pavlovića iako se ne slažem sa njim baš u potpunsti. Inače sam ranije bila fun Njuz neta i davala ponekad po koji komičan komentar, ali baš kada imam vremena.

Nema šta da se pogrešno shvati u uvodnom postu, čak ni u onom Valedetionom. I ne razumem zašto je diskusija ugušena. Čim krene neka diskusija na ovom forumu svi se uplaše da se ljudi ne naljute ili šta već. Ovde nema uvreda, psovki, direktnog prozivanja, pa ne vidim ni razlog skretanja sa teme. To što je neko sujetan pa se našao povređen, postoji tema i za sujetu zar ne?

E sad, da li ja pišem ispravno? Uglavnom da, ali imam i ja naravno ponekad grešku. Nekad nemam vremena da proverim svoju nedoumicu, jer na netu  u nekim opuštenim diskusijama ne koristim reči koje koristim  svom poslovnom i stručnom jeziku, pa uglavnom tu grešim. Srećom, na jednom mestu postoje osobe koje se ozbiljno bave gramatikom i pravopisom pa mogu pomalo da se i korigujem.

Pravopis i gramatika se uče u osnovnoj školi. Bila sam i gimnazijalc pa sam i tu dosta toga naučila. Ali na fakultetu i svakom daljem školovanju, a bilo ga je a i sada opet nešto učim, ne uči se ista. Znači, ne moramo biti visoko obrazovani da bismo znali pravopis. To je stvar interesovanja i neke naše lične kulture. Da li nekom skrećem pažnju na gramatičke ili pravopisne greške na netu? Ne. Nisam u tome stručna, iako imam neko solidno poznavanje istog. Ko sam ja da dajem sugestije? Osim toga, ljudi su uvredljivi, sujetni pa bismo zbog neke sitnice možda bili i na ''ratnoj nozi''  Laughing, ko zna...

Ponekad i mene zanese opuštenost neta, pa dodajem bezbroj nekih tačkica ili prenatrpano pišem umesto da odvojim novim pasusom itd. Prosto, net pomalo utiče na mene da ne budem tako precizna kako bih bila inače u reali. Ono što se ovde ne vidi a to je, da imam grozan rukopis koji samo ja znam da pročitam. Mada kažu da je nečitljiv rukopis odraz inteligentnih ljudi (pa se malo tešim Laughing)

Prilikom kucanja imam pomalo problem sa koordinacijom rada prstiju, pa jednom rukom brže kucam pa se može videti ponekad greška u redosledu slova, mada smatram da to i nije tako strašno.

Što se tiče kvačica na slovima, kada pišem sa tableta ne stavljam ih, ne zato što sam lenja već zato što mi oduzima prilično vremena. Veliko slovo nakon tačke se podrazumeva, kao i spejs posle zareza i tačke, mada o tome retko ko vodi računa.

Izražavanje, donekle može biti odaz obrazovanja mada ni to nije pravilo, ali pravopis i gramatika i ne baš.

Ono u čemu ja grešim, a to su zarezi koje ponekad umem da stavim samo tako....Laughing


happy Hvala Sagi,divan koment si ostavila.Pravi ,kao i svaki tvoj na svakoj temi!








Ne sudite mi danas,možete sutra,kada me iz sna probude jutra!
Nazad na vrh Ići dole
Sponsored content




PočaljiNaslov: Re: Digitalni pravopis   

Nazad na vrh Ići dole
 
Digitalni pravopis
Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh 
Similar topics
-
» Digitalni pravopis
» Novi Pravopis srpskog jezika (2010)
» Koliko vam je bitan pravopis?
» Pravopis srpskog jezika
» Pravopis
Strana 1 od 1

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Haoss Forum :: Umetnost i Kultura :: Književnost-